ВРЕМЯ ВНЕВРЕМЕНЬЯ

Неизвестно, удастся ли нам когда-нибудь разгадать загадку человека. Но зато какой процесс!
Текущее время: 29 мар 2024, 00:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
Мир Взрослых... Это название условно. Под этим подразумевается, что Мир Взрослых - это некая средняя фаза развития человека, переход от Ребенка к Знающему. Фактически, Мир Взрослых - это информационное пространство, где человек проводит большую часть своей жизни (особенно если учесть, что до фазы Знающего большинство и не добирается).

У этого мира есть свои законы, свои установки, ограничения, инструменты. Есть свои признанные достижения и цели. А есть и свои недостатки.

Что лежит в основе Мира Взрослых?Мир Взрослых - это, в первую очередь, мир ума - т. е. мир, основанный на функции мозга, отвечающей за анализ, классифицирование, структурирование доступной информации. Ум - это основной инструмент Мира Взрослых, при помощи которого происходит идентификация информации, в которой живут Взрослые. Т. е. основная функция ума - это сравнение.

В Мире Взрослых:- с помощью ума ставят цели.- с помощью ума создают систему ценностей.- с помощью ума ищут решения.
И в этом есть важные технические особенности.
Основная проблема человека ума - это разделенность во времени. Ведь ум - это анализатор, он должен сравнить входящую информацию с тем, что в него уже заложено. И как бы быстро этот процесс не происходил, но на него все равно уйдет время. А это значит, что ум всегда находится в прошлом, отстает от реальности. Пусть на микросекунды - но отстает.

Если рассматривать реальность как непрерывный процесс, то любое отставание от реальности выбрасывает нас из нее. Фактически, человек ума не видит реальности - вообще. Он всегда видит только слепок с нее - только то, что только что было, но уже исчезло. Но полагается на это прошлое как на настоящее. Уже в этом заложено огромное искажение, которое фактически убивает реальность.

Это все равно как если бы собеседник задал вам вопрос, и пока вы открывали рот для ответа - он убежал. И каков бы ни был ваш ответ, правильный или нет - он все равно уже никому не нужен, адресат исчез, на втором конце провода никого нет. Так действует ум.

Сильная сторона ума - это способность сравнивать.Слабая - это невозможность делать это в реальности, вне времени.
Сильный ум может создать мощную базу - и это его плюс.Но он же способен перекрыть восприятие - и это его огромный минус.
Человек ума - это действительно настоящий слепой. Потому что он замечает только то, чего уже нет. Но без развитого ума нельзя подготовиться к следующей фазе развития - к восприятию. Поэтому проблема ума не в том, что он так устроен, а в том, что на основе его устройства Взрослые (по ходу развития своего ума) решили, что ум является наивысшим уровнем человека.

Разумеется, по настоящему сильный ум легко увидит, что его функций недостаточно для решения задач человека, ведь ум - это лишь вспомогательная функция. Но такое происходит редко. Существует множество людей с проблемой:
- Долго шел к цели и понял - она не решила его основную задачу: счастья не принесла!

Но несмотря на очевидную ошибку человек ума вряд ли что-то будет менять в своей жизни - его ум уже слишком увяз в своих играх, и уже переключил его с восприятия живого настоящего на обслуживание мертвого прошлого.

Это сложный момент. Многие люди подходят к этому естественному барьеру - но чтобы перейти через него, нужна внутренняя сила. А именно ее-то и не хватает - ум забирает огромное количество ресурса...

Мир Взрослых - это фаза подготовки к Миру Знающих. Где мысль заменена на восприятие, обдумывание - на управление вниманием, запоминание - на осознание.Где мозг входит в заметно более свободный режим жизнедеятельности и дает возможность находить ответ на основной базовый вопрос человека: как быть счастливым.

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 19:21
Сообщений: 865
Откуда: Издалека
Да, дело в том, что у Взрослых у всех разное понятие о счастье, все же, мне кажется, что не все Взрослые завершая свой путь страдают от отсутствия счастья в жизни... Это, правда, рассуждение только. :roll:

А для Знающих - это всегда одинаковый ответ на вопрос о том как быть счастливым? :)

_________________
Где пространство незримо, где каждый звук – тишина...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010, 08:24
Сообщений: 81
Олег Дегтярев писал(а):
Но без развитого ума нельзя подготовиться к следующей фазе развития - к восприятию.

А почему? ум и восприятие как-то связаны?
И разве восприятие не "первичнее", чем ум? Ребенок в младенческом возрасте и раннем детстве - воспринимающий?

_________________
Если крылья веры окрепли,
То, в паденьи коснувшись дна,
Ты взлетишь, возродившись из пепла, -
Если сможешь сгореть дотла...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
Первичнее.
Но воспитание Взрослыми неизбежно - поэтому вся внутренняя структура будет неизбежно сломана и искажена этим воздействием: ум будет первичен.
Так вот потом именно при помощи ума надо будет понять, что необходимо перепрограммирование и включение более первичных и важных функций.
А если ум это не сообразит, то он не даст этого сделать - просто не пустит, как нормальный цербер.

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 11:29
Сообщений: 21
Олег Дегтярев писал(а):
Мир Взрослых - это фаза подготовки к Миру Знающих. Где мысль заменена на восприятие, обдумывание - на управление вниманием, запоминание - на осознание.Где мозг входит в заметно более свободный режим жизнедеятельности и дает возможность находить ответ на основной базовый вопрос человека: как быть счастливым.

Интересный подход к извечному вопросу… :(
Получается, что, если ты еще не достиг стадии «Знающего», и живешь не сознанием, а умом, своими «ярлычками», то и претендовать на статус «счастливого человека» тоже не можешь?!! А поскольку, «Знающих» - единицы, выходит, что и всё человечество, уже по определению, глубоко несчастно… :cry:

Абсурдный вывод. Но если смотреть логически на твои выкладки, именно так и считывается.

А как быть, если персональный набор «штампиков»-пазлов создает для индивидуума вполне логичную и гармоничную картинку мира, в которой ему комфортно и уютно (пусть даже эта картинка – иллюзия с точки зрения «Знающего»), разве это лишает индивидуума способности быть счастливым в своем, отдельно созданном, мире?! Да и кто вообще сказал, что у нас один мир на всех?! :unknown:

И как же древняя даосская мудрость: «Кто умеет довольствоваться, тот всегда будет доволен»?! Умение просто радоваться жизни во всех ее проявлениях, разве, не делает человека счастливым?!

Как по мне, то «счастье» и «несчастье» - не более, чем наши внутренние оценки соответствия происходящего (или настоящего) нашим ожиданиям (то есть прошлому). Меньше ожиданий (не путать с нейтральными целями, без жесткой эмоциональной привязки «хочу!»), меньше разочарований, и, соответственно, больше энергии, чтобы добиваться этих целей и, как следствие, больше вероятность получить их в настоящем… То бишь, больше того, что мы в совокупности называем счастьем…

Если строить свое отношение к жизни с позиции - мое сегодня – подарок судьбы, и им надо наслаждаться, есть что-то желаемое – хорошо, нет – не надо (или сделаю, чтобы было), то и желания жить, ощущения внутренней радости станет больше. И так ли важно, через "ярлычки" ты смотришь на происходящее, или непосредственно воспринимаешь через осознание, если у тебя внутри спокойно и гармонично… :)

_________________
"Должен вам сказать, что нам не нужен никакой космос. Мы просто хотим расширить Землю до его пределов. Мы находимся в дурацком положении человека, стремящегося к цели, которая ему не нужна, которой он боится... А человеку нужен сам человек".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
Solyaris писал(а):
Получается, что, если ты еще не достиг стадии «Знающего», и живешь не сознанием, а умом, своими «ярлычками», то и претендовать на статус «счастливого человека» тоже не можешь?!! А поскольку, «Знающих» - единицы, выходит, что и всё человечество, уже по определению, глубоко несчастно… :cry:

Именно так и есть. Спасает людей только то, что им не с чем сравнить.
Впрочем, если бы они владели своим умом (хотя бы умом) получше, то могли бы выявить растущую тенденцию в своих действиях: что бы они не делали - счастье не появляется. За очень редким исключением - чему тоже есть конкретное объяснение.

Solyaris писал(а):
Абсурдный вывод.

Для кого?

Solyaris писал(а):
А как быть, если персональный набор «штампиков»-пазлов создает для индивидуума вполне логичную и гармоничную картинку мира, в которой ему комфортно и уютно (пусть даже эта картинка – иллюзия с точки зрения «Знающего»), разве это лишает индивидуума способности быть счастливым в своем, отдельно созданном, мире?! Да и кто вообще сказал, что у нас один мир на всех?!

Вспомни историю Шакьямуни: все было неплохо - пока не появилась новая информация. И все разрушилось.
Так и любой замкнутой системой - она технически не может быть счастлива, это невозможно конструктивно. Счастлива может быть только единая система.

Solyaris писал(а):
И как же древняя даосская мудрость: «Кто умеет довольствоваться, тот всегда будет доволен»?! Умение просто радоваться жизни во всех ее проявлениях, разве, не делает человека счастливым?!

Это мудрость Знающих - она просто так (пониманием умом смысла слов) не дается. И таких радующихся единицы процентов - по количеству Знающих.

Solyaris писал(а):
Как по мне, то «счастье» и «несчастье» - не более, чем наши внутренние оценки соответствия происходящего (или настоящего) нашим ожиданиям (то есть прошлому). Меньше ожиданий (не путать с нейтральными целями, без жесткой эмоциональной привязки «хочу!»), меньше разочарований, и, соответственно, больше энергии, чтобы добиваться этих целей и, как следствие, больше вероятность получить их в настоящем… То бишь, больше того, что мы в совокупности называем счастьем…

Ты прекрасно показала схему работы ума Взрослого.

Solyaris писал(а):
Если строить свое отношение к жизни с позиции - мое сегодня – подарок судьбы, и им надо наслаждаться, есть что-то желаемое – хорошо, нет – не надо (или сделаю, чтобы было), то и желания жить, ощущения внутренней радости станет больше. И так ли важно, через "ярлычки" ты смотришь на происходящее, или непосредственно воспринимаешь через осознание, если у тебя внутри спокойно и гармонично… :)

Когда сравнишь оба варианта - сама увидишь: важно это или нет.

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 11:29
Сообщений: 21
Олег Дегтярев писал(а):
За очень редким исключением - чему тоже есть конкретное объяснение.

Уфф!!!! Значит, шанс на счастье все-таки есть!!! :Yahoo!:
А вот с объяснением... опять провели… :pardon:

Олег Дегтярев писал(а):
Для кого?

Ну понятно, для всех... остальных... :roll:

Олег Дегтярев писал(а):
Вспомни историю Шакьямуни: все было неплохо - пока не появилась новая информация. И все разрушилось.

А что, если он всего лишь перешел из категории "Взрослого" в "Знающие"... :D

Олег Дегтярев писал(а):
Ты прекрасно показала схему работы ума Взрослого.

Уже – не Ребенок – хоть это радует… :)

Олег Дегтярев писал(а):
Когда сравнишь оба варианта - сама увидишь: важно это или нет.

Неужели еще есть шанс?!!! :Yahoo!:
---------------------------------

"Не сказал ли я чего лишнего?" подумал Штирлиц... :o :)

_________________
"Должен вам сказать, что нам не нужен никакой космос. Мы просто хотим расширить Землю до его пределов. Мы находимся в дурацком положении человека, стремящегося к цели, которая ему не нужна, которой он боится... А человеку нужен сам человек".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2010, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
как много самолюбия...

Скажите, оно Вам действительно столь необходимо для жизни? :crazy:

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2010, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 11:29
Сообщений: 21
Олег Дегтярев писал(а):
как много самолюбия...
Скажите, оно Вам действительно столь необходимо для жизни? :crazy:


Это способ задеть ЭГО или приглашение к продолжению разговора? :)
Если первое – увы, не работает... Абсолютно нейтрально воспринимаю подобные провокации. И, если информация по существу – без проблем ее приму и подкорректируюсь, причем еще и с внутренним чувством благодарности к ее источнику. :Rose:

Cамолюбие… Возможно…. Наверное, наверстываю упущенное… На определенном этапе осознаешь, что любить этот мир и всех в нем можно, только полюбив себя. И жизнь сразу становится яркой и многогранной, и поворачивается к тебе той стороной, о которой раньше всего лишь мечталось. Чего и всем желаю. А вообще-то, стараюсь смотреть на все философски и с юмором. И, если где-то отшучиваюсь, то это отнюдь не способ самоутвердиться, и уж, тем паче, не желание сделать это за счет другого. С уважением отношусь к альтернативным мнениям, и если доводы собеседника убедительнее (ну, да, опять – УМ…), то приму его позицию. А до той поры – ДОПУСКАЮ, что он тоже прав, и всю поступающую информацию оцениваю и с его позиции тоже… Истина, она ведь парадоксальна, как помнишь…

Олег, твой форум нестандартный и довольно содержательный. Интересные люди, неординарные взгляды на, казалось бы, привычные вопросы. Информации очень много, есть над чем подУМать… На данном этапе… :) И поверь, когда я высказываю мнение – это НЕ отрицание, и НЕ самолюбование – это ВОПРОС. Было бы иначе, наверное, свои "5 копеек" вставлялись бы в обсуждаемые темы в другом количестве. Это ВОПРОС - к тебе, к другим, это то, что реально волнует. Можешь – подкорректируй, пройдет резонанс – приму к сведению, а, возможно, приму и установкой.

Сознание… сам писал, что его нельзя включить, оно может только включиться. А у большинства так никогда и не включится… И если в данный момент у тебя и остальных здесь присутствующих уровни восприятия разные, тебе больше импонирует ИСКРЕННЕЕ мнение собеседника, пусть даже другого уровня и в антитезе с твоими выкладками, или восторженное – «Ой, спасибо, что, наконец, просветил!»?

А для тебя? Тебе, с твоего уровня Знающего, зачем нужна эта «возня», с теми, кто говорит другим языком? Тебе она что дает? Не логичнее ли искать тех, с кем общение идет на твоем уровне восприятия?

_________________
"Должен вам сказать, что нам не нужен никакой космос. Мы просто хотим расширить Землю до его пределов. Мы находимся в дурацком положении человека, стремящегося к цели, которая ему не нужна, которой он боится... А человеку нужен сам человек".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Взрослых: инструменты
СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
Цитата:
тебе больше импонирует ИСКРЕННЕЕ мнение собеседника, пусть даже другого уровня и в антитезе с твоими выкладками, или восторженное – «Ой, спасибо, что, наконец, просветил!»?

Если у человека возникает такой вопрос, то отвечать смысла нет.

Цитата:
А для тебя? Тебе, с твоего уровня Знающего, зачем нужна эта «возня», с теми, кто говорит другим языком? Тебе она что дает? Не логичнее ли искать тех, с кем общение идет на твоем уровне восприятия?

А среди этих вопросов я не вижу ни единого, действительно адресованного мне. И ни одного, на который действительно может быть нужен ответ.

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB