ВРЕМЯ ВНЕВРЕМЕНЬЯ

Неизвестно, удастся ли нам когда-нибудь разгадать загадку человека. Но зато какой процесс!
Текущее время: 29 мар 2024, 10:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
Дискретность и непрерывность - это два любопытных режима восприятия. Суть их в следующем:
Наши органы чувств воспринимают дискретно - а затем мозг (или что-то еще более сложное в нас) увязывают эту дискретность в непрерывный поток.
Для примера возьмем зрение. Нам кажется, что когда мы смотрим - мы видим непрерывное движение. Но это не так - на определенном уровне глаз воспринимает лишь статическое изображение. А мозг, затем, увязывает неподвижные "картинки" в непрерывное "кино", и нам кажется, что мы видим движение. Хотя строго-то говоря, мы вообще не знаем, способны ли мы на самом деле воспринимать непрерывную информацию.

Что эта модель может нам дать? Она может дать возможность натренировать определенные функции нашего организма для более глубокой работы с бОльшими возможностями. Скажем, эту модель можно применить к дыханию. Как это сделать?

Как правило, человек не осознает своего дыхания, когда дышит. Ему кажется, что он дышит непрерывно. Но это далеко не так: дыхание среднего человека проходит определенные фазы: напряжение, остановка, расслабление. И этих остановок (которые, собственно, и рождают дискретность) мы н езамечаем - мы не обучили наш мозг такой глубинной работе.
В результате мы дышим весьма поверхностно. Что, разумеется, не очень хорошо сказывается на здоровье.

Как себя проверить? Довольно просто: надо осознанно понаблюдать за своим дыханием и постараться подышать мягко, но непрерывно. Вы сразу заметите, что дышать осознанно и непрерывно в течении даже небольшого времени очень трудно - дыхание все время будет прерываться. Вот чем больше этих прерывистостей - тем о больших напряжениях и зажимах на глубинном уровне они говорят.

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 19:21
Сообщений: 865
Откуда: Издалека
Цитата:
Вы сразу заметите, что дышать осознанно и непрерывно в течении даже небольшого времени очень трудно - дыхание все время будет прерываться.


Осознанно и непрерывно дышать действительно очень трудно... Кажется, что стук сердца сбивает ритм дыхания.
А возможно ли "научиться" дышать мягко и непрерывно осознанно следя за дыханием, или это не получится пока не снимешь все напряжения и зажимы?

_________________
Где пространство незримо, где каждый звук – тишина...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
Natali писал(а):
А возможно ли "научиться" дышать мягко и непрерывно осознанно следя за дыханием, или это не получится пока не снимешь все напряжения и зажимы?


Это одновременный процесс.
Обучаясь дышать медленно и непрерывно мы постепенно работаем с убиранием напряжений и зажимов.
Здесь важно не торопиться, и один из видов торопливости - это стремление к получению результата. Потому что в этом варианте сознание находится не в непосредственном действии (дыхании, например) - а в переживании кайфов от нового полученного результата. Фактически, оно разрывается. И энергия, работающая на поддержание сознания, разрывается вместе с ним.

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 19:21
Сообщений: 865
Откуда: Издалека
Цитата:
Здесь важно не торопиться, и один из видов торопливости - это стремление к получению результата.


Действительно, это сводит на нет всю работу. :cry: Возможно каким либо образом избавиться от этой "напасти"? Как избавиться от стремления получить скорейший результат? Иначе получается замкнутый круг... :cry:

_________________
Где пространство незримо, где каждый звук – тишина...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
Natali писал(а):
Возможно каким либо образом избавиться от этой "напасти"? Как избавиться от стремления получить скорейший результат?

:D Это вопрос о том, как получить скорейший результат? :D

Да, Натали - возможно. Для этого надо просто полностью погружаться в то ПРОСТОЕ действие, которое ты делаешь. Ну, вот просто позволить себе такую роскошь: выкинуть из жизни немного времени впустую - на упражнения. :D На эти странные бессмысленные действия. :) И через некоторое время ситуация изменится - как-бы сама.

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2010, 19:21
Сообщений: 865
Откуда: Издалека
Цитата:
Это вопрос о том, как получить скорейший результат?


Это точно! Увидела это только когда ты это написал! Спасибо за корректировку направления взгляда! :)
Как все сложное просто...

_________________
Где пространство незримо, где каждый звук – тишина...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:00
Сообщений: 440
Не понятно что означает "дышать мягко и непрерывно" - то есть непрерывность надо отслеживать во время фазы "вдох-выдох" или пытаться дышать так. чтобы между выдохом и последующим вдохом не было перерыва?

_________________
Каждый камень может стать Камнем алхимиков.
Каждое железо может стать зеркалом.
Никаких гарантий. Только возможность. Работай.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 13:13
Сообщений: 1075
Откуда: из Никогда и Нигде
И так, и так. Но важнее (и сложнее) поддерживать непрерывность именно на фазе вдоха или выдоха, а не на переходе с одной фазы на другую.

Когда мы дышим, мы не осознаем, есть рывки в нашем движении дыхания или нет - наше внимание привлечено другими объектами. Но когда мы переводим свое внимание на наблюдение за дыханием, то обнаруживаем, что дышим довольно рвано. К тому же, в это еще вклинивается и биение сердца, придающее дыханию дополнительную "рваность", рывковость.

Рваное дыхание возникает из-за того, что в нашем теле немало зажимов, которые проявляют себя при движении. И когда легкие начинают расширяться, оказывая воздействие и на всю грудную клетку, то наши зажимы рефлекторно пытаются сдержать это движение. Создавая, тем самым, рывки.

Когда же мы учимся наблюдать за непрерывностью дыхания, то мы задействуем сразу довольно много процессов: здесь и удержание внимания на действии, и неизбежное раскрепощение тела (без этого просто не получится ровно дышать), и работа на "расширение-сжатие" центра (что важно для осознавания сферичности трехмерных моделей и управления мим).

_________________
Вызываю на Свет!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дискретность и непрерывность
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 02:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 20:43
Сообщений: 2
Понятно о зажимах и непрерывности во время вдыхания/выдыхания, но совсем не ясно о функции перерывов между вдохом и выдохом. Не могли бы вы сказать, зачем и почему перерывы между вдохом и выдохом есть и для чего их стоит исключить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB